俞兴的头脑里掀起风暴。
他怔在原地。
不管Pony、刘炽平还是邢宏宇，他们都很有礼貌地等待俞兴把话说完，但这位好朋友就像是忽然忘词卡壳了。
“俞总？”刘炽平忍不住提醒了一声。
“哦，哦，嗯。”俞兴回神，近期公司的讨论、海外的情况以及未来的趋势像是糅杂出模糊的框架，而这还需要更细化的思考与研究。
他重新露出笑容，敷衍的问道：“咱们刚才聊什么来着？”
邢宏宇：“……”
俞兴给了个合理的解释：“刚才忽然想到一个供应商的事，还挺重要，嗯，Pony，炽平，邢总，等我们碳硅集团的汽车上市，欢迎你们多试试哈，咱们这也算自家产品了。”
刘炽平听到这句话，忍不住藏在心里许久的好奇，问道：“俞总造的车，我肯定会试试的，不过，俞总，我有个事一直没问你，你在即时通讯上还有什么没完成的设计？”
他提到的是上次金点子的事情。
俞兴随口答道：“开玩笑的。”
刘炽平不信这话，笑道：“那你真是开了个昂贵的玩笑。”
“你们又不亏，还有得赚，大家也没什么深仇大恨。”俞兴收起手机，“我一个造车人，你和我谈什么互联网？”
他转身离开，这次不再和老朋友叙旧，而是拉着一起过来的钟志凌低声细聊。
刘炽平有些无奈，转头对Pony说道：“他这个移动-汽车摇摆人，我非要看看他到底能搞出个什么样的车企。”
Pony没有说话，不管车企怎么样，碳硅数据在移动互联网的想象空间从目前来看，尤其企鹅对标了它的产品之后，是已经存在明显上限的。
这一趟的互联网会议是做一些热情的官样文章，几家知名互联网公司掌门人的发言都四平八稳，像阿里和企鹅虽然对峙的厉害，也在镜头面前其乐融融。
不过，除了平稳的致辞和发言，这次会议也有设置让人眼前一亮的环节。
次日的会议，官方做了一个相互提问的模式，让这些互联网行业的代表性人物获得充分的互动。
不同于昨天的会场，今日份是沙龙模样的布置，BAT三位掌门人在台上充当嘉宾，早年做过小灵通的吴鹰则担任主持人，台下是诸多行业公司的CEO和高管。
这种设置有着颇为明显的分级，但这三家确实存在足够的分量。
俞兴在台下第一排偏左的位置，他虽然成了行业摇摆人，却在过去几年的移动互联网浪潮里有着一种比较特殊的存在感。
吴鹰让李彦宏第一个提问，而后者则选择询问马伝。
“马总昨天说他要退休，我觉得他能退休是因为他当过老师，能教出很多能干活的人，那像我们这样没当过老师的人要怎么当老板？”李彦宏这么问。
台下的俞兴张了张嘴，这问的什么玩意？
马伝拿起话筒，一开口就是他很有辨识度的风格：“对老师而言，好学生不是教出来的，是发现出来的，你要相信你的员工会超过你，所以，你要找到会超过你的人，再把自己的人生经历给他。”
俞兴有点想玩手机了。
台下响起礼貌的鼓掌声。
Pony是第二个提问，也同样是询问马伝，但他的话就让俞兴来了一些精神。
“马总之前说，要用互联网的方式做金融，要挑战银行，这让很多银行都很警觉，我对运营商就很老实，从不敢说过分的话，从挑战银行这个视角来看，我觉得马总胆子挺大，那么，到底是怎么考虑这件事的？”
马伝在几年前就说过“如果银行不改变，我们就改变银行”的话，当年是力推支付宝，而Pony今天提这个话是因为上面在前两个月发布《银行卡收单业务管理办法》，更新了市场的玩法，规定第三方支付机构可以绕过银联，和银行进行直联。
阿里去年有过一个决定，要在3年内斥资5亿来布局线下POS机业务，但因为撞上银联而不得不提前鸣金收兵。
现在，本能坐收手续费的银联被拉到和各大支付公司同台竞技的水平，这个市场重新变得暧昧起来，支付宝的反应尤其活跃。
相较于李彦宏的提问，Pony虽然声音温和，但话里是夹杂着棍棒的。
马伝反应很快，只两秒钟就笑着否定道：“我们不是要挑战谁，阿里今天有这样的技术和人才，市场里又有这样的需求，我们就提供一个贯彻透明、开放、责任和分享的解决方案。”
他随即说道：“当然，如果银行有些紧张，也很正常，我觉得紧张是好事，不紧张也很奇怪，就好像我当初看到企鹅做微聊，我也很紧张，紧张是能促进进步的，阿里现在在即时通讯领域就有很大的进步。”
马伝不介意捡企鹅的痛处戳。
两人这么一问一答就显出一些竞争原本的火气来，但有人的视线就看到第一排的俞兴，企鹅那种痛处是连外人看着都觉得痛的存在。
到了马伝提问，他没问李彦宏，而是向Pony问了个近期时尚的话题：“企鹅是怎么看短视频的未来发展的？”
Pony有点意外对方会问这个，短暂思考后答道：“我们认为短视频很有潜力，运营商的网速会逐步提升，大家对信息的获取一定会从文字和图片变成视频，这种必然性就让短视频有着巨大的市场。”
他这时反问了一句：“马总也想来做做看吗？我们很希望和阿里在这个方向有良性的竞争。”
国内这一块现在就是微视和秒拍的竞争，但秒拍内置在微博里，两边还存在一定的错位，近期还有个快手也获得快速的发展。
台上BAT里的百度和阿里现在都没有这方面的风声。
马伝笑着说道：“我们打算下个月发，也很希望和企鹅一起促进市场的发展。”
Pony点了点头，没觉得意外，打呗，反正也打这么久了，但企鹅在微视上有着充足的准备和考量，现在也已经存在良性的发展。
三大巨头掌门人之间的问答结束，主持人吴鹰把目光看向台下的嘉宾，随即扭头询问台上的三位：“咱们现在先问问在座的嘉宾，谁想问问……”
马伝拿起话筒，直接把话接了过来，主动道：“问问俞总吧，俞总太忙了，平时想找他都找不到，给他发微信，他都不回的，俞总现在怎么看我们台上这三家的竞争？”
他问完之后又解释了自己询问的理由：“我还记得好几年前在金陵见到俞总，俞总那时候就和我聊过互联网行业的不同阶段，我当时就有很深的印象，觉得俞总的观察是很敏锐的，现在行业里存在一个BAT的说法，我觉得很有意思，就好像我们当年看着门户三剑客。”
门户三剑客的新浪、搜狐和网易，这是21世纪之初的华夏互联网代表性公司。
俞兴接过话筒，有点没想到马总会这么问自己，本以为今天会被调侃调侃造车的事，或者再聊聊微信的事。
他先笑着回了句：“马总在微信找不到我，是因为我在用微聊啊，你下次用微聊给我发消息。”
会场里哄然大笑。
俞兴玩笑之后捏着话筒，仔细斟酌，昨晚回到酒店和钟志凌以及吕海颖等人线上聊天的思考也在心里回荡。
他明显在思考，会场也就安静的等着这位摇摆人的思考。
今天都是互联网行业里的人，有不少都觉得这位俞总造车的选择是不对的，但可以说他的选择不对，绝不会认为他在互联网上面的思考没有价值。
“BAT的竞争会越来越激烈，就像互联网行业的竞争一样。”俞兴慢慢出声，边说话边整理思绪，“其实，阿里和企鹅已经存在激烈的竞争，这一点不用避讳，但是，大家都知道，这两家之前都有各自的市场，阿里做电商，企鹅做社交，大家可以在不同的领域其乐融融，这样不好吗？”
旁边的张朝阳插了句嘴：“俞总，本来是在其乐融融啊，不是你把微信卖给阿里的吗？”
会场里响起笑声。
“是啊，是我卖的，但不管阿里和企鹅，还是BAT这三家彼此之间的竞争加剧都是难以改变的整体趋势，阿里愿意买下微信，这只是整体趋势下的局部变化。”俞兴很认真的说道，“所以，竞争为什么会无可避免的加剧？我觉得就是因为竞争的本质逻辑在慢慢固定了。”
他这么一说，台上的三位不约而同的坐直了一些，明显有更大的兴趣，台下的嘉宾们也琢磨着这种“本质逻辑”的提法与自己的答案。
俞兴停顿几秒，组织措辞：“智能手机这样的硬件发展催生移动互联网的浪潮，大家使用手机的时间越来越长，这和PC时代是截然不同的变化。”
“BAT的竞争，以及更广阔的的整个移动互联网的竞争都变成对用户时间的争夺，等等APP都是这样。”
“除了用户时间，还有一个竞争是BAT这类公司对数据资产的掌控。”
俞兴说到这里，注意到有人脸上浮现迷惑，便举了个例子：“数据资产的掌控是什么样的？我可以用企鹅的账户快捷登录很多软件，这些软件并不是企鹅自己做的或者投资的，同样的，我也可以用阿里的账户登录很多软件，但阿里这方面明显没有企鹅影响大，百度也一样。”
“国外就更明显了，脸书早期为了共享信息甚至允许朋友之间共享帐号和密码，后来，它专门开发了一套为第三方服务提供登录的技术，很多中小网站就这样被纳入脸书的信息掌控之中，企鹅在这方面是最好的。”
“掌握了用户的登录数据，就能分析他们的习惯，就能了解他们的行为，这是脸书的强大之处，是连谷歌都觉得棘手的竞争。”
“再有嘛，我感觉对商业变现规则的制定也是一重很底层的竞争。”
“还是拿脸书和谷歌举例，海外90%的移动APP想要变现就必须通过谷歌的AdMob、脸书的Audience Network，这一点就太强大了。”
“连变现规则都纳入掌握，那就切实的成为整个产业链的主导者了。”
俞兴是有感而发，沉默两秒后总结道：“用户时间，数据资产，变现规则，这是BAT这类大公司必然要竞争的，而我们这种小公司就只能身不由己了。”
移动互联网更底层的竞争逻辑，这么一分析就显得很冷酷，尤其后面两种玩法几乎不可能被小公司利用，只能在用户时间上尝试耕耘了。
会场里明显一静，仿佛都跟着身不由己。
只是，这种分析和百家齐放的主题有点犯冲。
主持人吴鹰注意到马伝和Pony脸上的赞赏，又察觉到会场氛围，连忙找补了几句，然后把提问交给下面的嘉宾。
如此几个问题，会场的气氛重新变得缓和。
这时，短视频领域存在竞争的新浪微博问了个企鹅做微视的问题，而这一条被Pony直接示意由负责人邢宏宇来回答。
邢宏宇拿过话筒，侃侃而谈，微视就是如今国内短视频的领先者。
以及，他上周又在企鹅总办会议上获得掌门人的资源许可，将会进一步冲击用户规模。
他意气风发，最后还谈到微视的下一步测试：“我们要激发用户的创作，未来会引入企鹅一系列的资源，包括QQ音乐啊、企鹅视频啊，相信它们会在短视频的土壤里绽放更具有生命力的色彩。”
俞兴听到这么一句结尾，停止和旁边张朝阳的聊天，稍微举了举手，示意自己也有问题想问。
之前是他答，现在是他问，提问的目标还是马伝。
俞兴似是带着疑惑的提问：“马总，我对微信有个问题，既然是做超级APP，自然要把大家的注意力都吸引过来，那么，为什么不把短视频这种功能也集合到朋友圈里呢？这样不就一举两得了吗？”
马伝闻言，目光微微一动。
邢宏宇听到这样的提问，念头还没转一圈，脸色忽然一白。
坏了！
不对！
俞总，你这个……冷酷无情的人……
他怔在原地。
不管Pony、刘炽平还是邢宏宇，他们都很有礼貌地等待俞兴把话说完，但这位好朋友就像是忽然忘词卡壳了。
“俞总？”刘炽平忍不住提醒了一声。
“哦，哦，嗯。”俞兴回神，近期公司的讨论、海外的情况以及未来的趋势像是糅杂出模糊的框架，而这还需要更细化的思考与研究。
他重新露出笑容，敷衍的问道：“咱们刚才聊什么来着？”
邢宏宇：“……”
俞兴给了个合理的解释：“刚才忽然想到一个供应商的事，还挺重要，嗯，Pony，炽平，邢总，等我们碳硅集团的汽车上市，欢迎你们多试试哈，咱们这也算自家产品了。”
刘炽平听到这句话，忍不住藏在心里许久的好奇，问道：“俞总造的车，我肯定会试试的，不过，俞总，我有个事一直没问你，你在即时通讯上还有什么没完成的设计？”
他提到的是上次金点子的事情。
俞兴随口答道：“开玩笑的。”
刘炽平不信这话，笑道：“那你真是开了个昂贵的玩笑。”
“你们又不亏，还有得赚，大家也没什么深仇大恨。”俞兴收起手机，“我一个造车人，你和我谈什么互联网？”
他转身离开，这次不再和老朋友叙旧，而是拉着一起过来的钟志凌低声细聊。
刘炽平有些无奈，转头对Pony说道：“他这个移动-汽车摇摆人，我非要看看他到底能搞出个什么样的车企。”
Pony没有说话，不管车企怎么样，碳硅数据在移动互联网的想象空间从目前来看，尤其企鹅对标了它的产品之后，是已经存在明显上限的。
这一趟的互联网会议是做一些热情的官样文章，几家知名互联网公司掌门人的发言都四平八稳，像阿里和企鹅虽然对峙的厉害，也在镜头面前其乐融融。
不过，除了平稳的致辞和发言，这次会议也有设置让人眼前一亮的环节。
次日的会议，官方做了一个相互提问的模式，让这些互联网行业的代表性人物获得充分的互动。
不同于昨天的会场，今日份是沙龙模样的布置，BAT三位掌门人在台上充当嘉宾，早年做过小灵通的吴鹰则担任主持人，台下是诸多行业公司的CEO和高管。
这种设置有着颇为明显的分级，但这三家确实存在足够的分量。
俞兴在台下第一排偏左的位置，他虽然成了行业摇摆人，却在过去几年的移动互联网浪潮里有着一种比较特殊的存在感。
吴鹰让李彦宏第一个提问，而后者则选择询问马伝。
“马总昨天说他要退休，我觉得他能退休是因为他当过老师，能教出很多能干活的人，那像我们这样没当过老师的人要怎么当老板？”李彦宏这么问。
台下的俞兴张了张嘴，这问的什么玩意？
马伝拿起话筒，一开口就是他很有辨识度的风格：“对老师而言，好学生不是教出来的，是发现出来的，你要相信你的员工会超过你，所以，你要找到会超过你的人，再把自己的人生经历给他。”
俞兴有点想玩手机了。
台下响起礼貌的鼓掌声。
Pony是第二个提问，也同样是询问马伝，但他的话就让俞兴来了一些精神。
“马总之前说，要用互联网的方式做金融，要挑战银行，这让很多银行都很警觉，我对运营商就很老实，从不敢说过分的话，从挑战银行这个视角来看，我觉得马总胆子挺大，那么，到底是怎么考虑这件事的？”
马伝在几年前就说过“如果银行不改变，我们就改变银行”的话，当年是力推支付宝，而Pony今天提这个话是因为上面在前两个月发布《银行卡收单业务管理办法》，更新了市场的玩法，规定第三方支付机构可以绕过银联，和银行进行直联。
阿里去年有过一个决定，要在3年内斥资5亿来布局线下POS机业务，但因为撞上银联而不得不提前鸣金收兵。
现在，本能坐收手续费的银联被拉到和各大支付公司同台竞技的水平，这个市场重新变得暧昧起来，支付宝的反应尤其活跃。
相较于李彦宏的提问，Pony虽然声音温和，但话里是夹杂着棍棒的。
马伝反应很快，只两秒钟就笑着否定道：“我们不是要挑战谁，阿里今天有这样的技术和人才，市场里又有这样的需求，我们就提供一个贯彻透明、开放、责任和分享的解决方案。”
他随即说道：“当然，如果银行有些紧张，也很正常，我觉得紧张是好事，不紧张也很奇怪，就好像我当初看到企鹅做微聊，我也很紧张，紧张是能促进进步的，阿里现在在即时通讯领域就有很大的进步。”
马伝不介意捡企鹅的痛处戳。
两人这么一问一答就显出一些竞争原本的火气来，但有人的视线就看到第一排的俞兴，企鹅那种痛处是连外人看着都觉得痛的存在。
到了马伝提问，他没问李彦宏，而是向Pony问了个近期时尚的话题：“企鹅是怎么看短视频的未来发展的？”
Pony有点意外对方会问这个，短暂思考后答道：“我们认为短视频很有潜力，运营商的网速会逐步提升，大家对信息的获取一定会从文字和图片变成视频，这种必然性就让短视频有着巨大的市场。”
他这时反问了一句：“马总也想来做做看吗？我们很希望和阿里在这个方向有良性的竞争。”
国内这一块现在就是微视和秒拍的竞争，但秒拍内置在微博里，两边还存在一定的错位，近期还有个快手也获得快速的发展。
台上BAT里的百度和阿里现在都没有这方面的风声。
马伝笑着说道：“我们打算下个月发，也很希望和企鹅一起促进市场的发展。”
Pony点了点头，没觉得意外，打呗，反正也打这么久了，但企鹅在微视上有着充足的准备和考量，现在也已经存在良性的发展。
三大巨头掌门人之间的问答结束，主持人吴鹰把目光看向台下的嘉宾，随即扭头询问台上的三位：“咱们现在先问问在座的嘉宾，谁想问问……”
马伝拿起话筒，直接把话接了过来，主动道：“问问俞总吧，俞总太忙了，平时想找他都找不到，给他发微信，他都不回的，俞总现在怎么看我们台上这三家的竞争？”
他问完之后又解释了自己询问的理由：“我还记得好几年前在金陵见到俞总，俞总那时候就和我聊过互联网行业的不同阶段，我当时就有很深的印象，觉得俞总的观察是很敏锐的，现在行业里存在一个BAT的说法，我觉得很有意思，就好像我们当年看着门户三剑客。”
门户三剑客的新浪、搜狐和网易，这是21世纪之初的华夏互联网代表性公司。
俞兴接过话筒，有点没想到马总会这么问自己，本以为今天会被调侃调侃造车的事，或者再聊聊微信的事。
他先笑着回了句：“马总在微信找不到我，是因为我在用微聊啊，你下次用微聊给我发消息。”
会场里哄然大笑。
俞兴玩笑之后捏着话筒，仔细斟酌，昨晚回到酒店和钟志凌以及吕海颖等人线上聊天的思考也在心里回荡。
他明显在思考，会场也就安静的等着这位摇摆人的思考。
今天都是互联网行业里的人，有不少都觉得这位俞总造车的选择是不对的，但可以说他的选择不对，绝不会认为他在互联网上面的思考没有价值。
“BAT的竞争会越来越激烈，就像互联网行业的竞争一样。”俞兴慢慢出声，边说话边整理思绪，“其实，阿里和企鹅已经存在激烈的竞争，这一点不用避讳，但是，大家都知道，这两家之前都有各自的市场，阿里做电商，企鹅做社交，大家可以在不同的领域其乐融融，这样不好吗？”
旁边的张朝阳插了句嘴：“俞总，本来是在其乐融融啊，不是你把微信卖给阿里的吗？”
会场里响起笑声。
“是啊，是我卖的，但不管阿里和企鹅，还是BAT这三家彼此之间的竞争加剧都是难以改变的整体趋势，阿里愿意买下微信，这只是整体趋势下的局部变化。”俞兴很认真的说道，“所以，竞争为什么会无可避免的加剧？我觉得就是因为竞争的本质逻辑在慢慢固定了。”
他这么一说，台上的三位不约而同的坐直了一些，明显有更大的兴趣，台下的嘉宾们也琢磨着这种“本质逻辑”的提法与自己的答案。
俞兴停顿几秒，组织措辞：“智能手机这样的硬件发展催生移动互联网的浪潮，大家使用手机的时间越来越长，这和PC时代是截然不同的变化。”
“BAT的竞争，以及更广阔的的整个移动互联网的竞争都变成对用户时间的争夺，等等APP都是这样。”
“除了用户时间，还有一个竞争是BAT这类公司对数据资产的掌控。”
俞兴说到这里，注意到有人脸上浮现迷惑，便举了个例子：“数据资产的掌控是什么样的？我可以用企鹅的账户快捷登录很多软件，这些软件并不是企鹅自己做的或者投资的，同样的，我也可以用阿里的账户登录很多软件，但阿里这方面明显没有企鹅影响大，百度也一样。”
“国外就更明显了，脸书早期为了共享信息甚至允许朋友之间共享帐号和密码，后来，它专门开发了一套为第三方服务提供登录的技术，很多中小网站就这样被纳入脸书的信息掌控之中，企鹅在这方面是最好的。”
“掌握了用户的登录数据，就能分析他们的习惯，就能了解他们的行为，这是脸书的强大之处，是连谷歌都觉得棘手的竞争。”
“再有嘛，我感觉对商业变现规则的制定也是一重很底层的竞争。”
“还是拿脸书和谷歌举例，海外90%的移动APP想要变现就必须通过谷歌的AdMob、脸书的Audience Network，这一点就太强大了。”
“连变现规则都纳入掌握，那就切实的成为整个产业链的主导者了。”
俞兴是有感而发，沉默两秒后总结道：“用户时间，数据资产，变现规则，这是BAT这类大公司必然要竞争的，而我们这种小公司就只能身不由己了。”
移动互联网更底层的竞争逻辑，这么一分析就显得很冷酷，尤其后面两种玩法几乎不可能被小公司利用，只能在用户时间上尝试耕耘了。
会场里明显一静，仿佛都跟着身不由己。
只是，这种分析和百家齐放的主题有点犯冲。
主持人吴鹰注意到马伝和Pony脸上的赞赏，又察觉到会场氛围，连忙找补了几句，然后把提问交给下面的嘉宾。
如此几个问题，会场的气氛重新变得缓和。
这时，短视频领域存在竞争的新浪微博问了个企鹅做微视的问题，而这一条被Pony直接示意由负责人邢宏宇来回答。
邢宏宇拿过话筒，侃侃而谈，微视就是如今国内短视频的领先者。
以及，他上周又在企鹅总办会议上获得掌门人的资源许可，将会进一步冲击用户规模。
他意气风发，最后还谈到微视的下一步测试：“我们要激发用户的创作，未来会引入企鹅一系列的资源，包括QQ音乐啊、企鹅视频啊，相信它们会在短视频的土壤里绽放更具有生命力的色彩。”
俞兴听到这么一句结尾，停止和旁边张朝阳的聊天，稍微举了举手，示意自己也有问题想问。
之前是他答，现在是他问，提问的目标还是马伝。
俞兴似是带着疑惑的提问：“马总，我对微信有个问题，既然是做超级APP，自然要把大家的注意力都吸引过来，那么，为什么不把短视频这种功能也集合到朋友圈里呢？这样不就一举两得了吗？”
马伝闻言，目光微微一动。
邢宏宇听到这样的提问，念头还没转一圈，脸色忽然一白。
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