参加会议的民间代表,大多是“摇笔杆子”、“卖嘴皮子”的,像是记者、编辑、律师、作家等等。
他们本来就以直接辩论和阐述内容为生的,所以基本都是颇为能言善辩的。
历史上的美国开国元勋们,本来大多也都是能言善辩的人,他们的成分主要是律师和商人。
这个世界的美国第一代贵族中,仍然有很多是这样这样的人物,比如亚当斯。
但是他们投靠大明之后成了贵族,开始逐渐学会了传统贵族的颐指气使,不再将纯粹的辩论和商业能力作为基础技能。
二代贵族更是越来越像传统贵族,能力比之一代贵族更加的衰退。
会议现场的质询环节,开始的时候颇为热闹,但局势很快就变成了一边倒了。
民间代表面对贵族的质疑,基本都能条理清晰的解释明白,让贵族的质疑变得好像无理取闹。
而当民间代表开始质疑的时候,又通常很快就将贵族代表问的哑口无言。
最后经常变成无赖式的回答:这是我们父辈与大明皇帝的协议,是我们父辈和美国的荣耀。
大皇子朱靖坤让现场的代表各自问了三个问题之后,时间已经接近中午了。
就宣布会议第二阶段结束,会议也暂时停止,下午两点重新开始,将直接进入第三阶段。
所有代表起身,首先恭送皇子们离开,然后各自起身去王宫的食堂吃饭。
民间代表们起身的时候,大部分都是喜气洋洋的状态。
在他们看来,皇子们安排的会议,就是一次辩论会,看现在的情况,自由邦贵族已经必败无疑了。
下午的辩论会更加的直接,要让普通代表提出咨询,还可能进入自由辩论环节。
现在按照最严格的规则互相咨询,贵族的代表就已经招架不住了,到了更宽松的环节他们更加顶不住。
在民间代表们看来,既然这场辩论他们必定会赢,那辩论结束之后,那自由邦改自治领的议案,自然也肯定能够执行的。
他们觉得光明的未来已经在向他们招手了。
而贵族代表们大多阴沉着脸,不过他们却并没有太过惊慌,反而带着几分轻蔑。
因为皇子们已经向他们通过气了,无论这场公开的会议结果如何,自由邦的地位都是不会变的,不会变成自治领。
所以他们觉得现在这些刁民怎么闹都没有用的。
不过他们也同时已经答应了,这次会议之后终究是要做出一些让步的。
这些刁民闹得越欢腾,皇子们迫使自己让步的幅度就可能越大,所以他们当然也高兴不起来。
两帮人各自带着不同的情绪,同时也都等着最后的决定,现在都互相都离得远远的。
把和稀泥划水的官吏代表夹在中间,三波人各自抱团离开了大殿去吃饭。
当天下午两点,会议再次开始之后,事情的发展,也确实如民间代表上午预料的那样。
民间代表再次轮流上阵火力全开,把贵族代表驳的说不出话。
但是优势大了的时候人就容易骄傲,人骄傲自满了就容易做出不合适的事情。
民间代表发现喷贵族很轻松的时候,就有人顺带着喷了一下官吏代表。
关键是他们有人大声斥责,说这些官吏大多也是不称职的。
要么是贵族的走狗,要么就是单纯混饭吃的,根本没有将公共事业作为自己的理想。
关键是他们并没有为普通百姓主持正义。
改自由邦为省份或者自治领之后,肯定要按照王国的法律通过科举选拔。
这些话说的没有什么问题,就是自由邦官吏的实际情况。
关键是,把这些现有的官吏赶走,也恰好符合现场的民间代表的利益。
他们可以取代这些官员,直接当上新设立的治领或者省份的官员,或者是地方议员。
所以有代表说出来这些话后,普通的民间代表马上送上了掌声。
只不过这种表态却破坏了一个微妙的平衡。
现场官吏出身的代表们,本来大多是划水状态,想要保持两不沾的态度。
如果民间代表的辩论胜利之后,皇子们倾向于支持民间代表的诉求,要求直接将自由邦改为自治领。
那自由邦的贵族们肯定是不会直接答应的,他们一定会用各种手段展开对抗行动的。
虽然不一定是武力对抗,但是民间和官方的各种手段肯定会有。
对抗一旦开始,自由邦官吏们就要站队了。
如果他们站在民间代表这一边,那只能跟现在的贵族们直接决裂了,贵族自然不会再雇佣和支持他们。
他们现有的工作自然也就没有了。
而国王和朝廷未必能够马上掌控所有自由邦,极大概率不可能马上给失去工作的他们安排好工作。
也就是说他们可能会暂时失业。
就算是国王和朝廷最后胜利了,自由邦成功改成了自治领,他们未必能够维持现有的地位。
国王和王国朝廷未必完全信任他们,他们很多人都是依靠贵族的关系上位的。
如果他们站在贵族一边,那现在肯定不能跟贵族们对着干。
如果皇子们最终没有支持民间代表,反而决定支持贵族们,不改变自由邦和贵族的地位。
那官吏们还要继续在自由邦当官,继续给贵族们干活呢。
那他们更加不能得罪贵族了。
这些官吏本来是应该支持贵族们的,要让他们反过来支持民间代表的条件非常脆弱。
第一,民间代表在辩论中取得决定性的胜利。
第二,皇子们和王国朝廷都支持民间代表,决定改自由邦为自治领或者省份。
第三,王国朝廷在与自由邦的对抗中获胜并迅速控制局势,成功将自由邦完全改为自治领或者省份。
第四,作为官吏的他们也站队王国和民间代表。
第五,王国政府将他们直接留任,担任新成立的自治领或者省份的官员。
这些条件是递进的,全部满足的难度非常高,关键是中间的任何一环崩了,就无法继续进行下去了。
他们现在摆出两不沾态度的真正原因,只是因为现在民间代表的声势太大了,有很大概率会真的引发皇子们推动的改革。
那样他们就不得不站队到皇子和民间一方了,只是在真正尘埃落定之前,他们不敢公然表态而已。
结果现在民间代表直接说,就算是自由邦改成自治领了,他们也不能留任。
那他们支持民间代表的脆弱条件就直接崩溃了。
很多官吏代表很快就想到,如果皇子们因为民间代表的呼吁,就开始了自由邦改革。
关键是在民间代表的配合下完成了改革,那这些民间代表在改革的过程中和之后,必然获得巨大的声望和话语权。
他们未来的地位接近于原有的贵族,甚至可能成为新的贵族。
有人意识到,只要自由邦的改革开始了,他们无论如何都无法保持现有的收入和生活了。
官吏们最不想面对的就是没有确定路线的改变。
那么,如果他们完全占贵族,坚决反对自由邦改革的话,有没有机会阻止改革呢?
皇子们都是刚来美洲,关于美洲的情况也要通过他们了解。
关键是,如果贵族和官员全都反对,他们真的会冒险支持自由邦改革吗?
大概率是不会的吧?
于是本来大部分只想和稀泥的官员代表们,开始有人比较鲜明的支持贵族自由邦,反过来攻击民间代表了。
普通官员和吏员,本来也是摆弄文书的专家,议员更是要有辩论能力,他们都要能够糊弄住贵族。
所以官吏代表们的辩论水平明显比贵族们普遍高一些,与民间代表之间也没有等级差距。
关键是官吏们更加的“专业”,能够拿出很多衙门、法院、议会工作中的困难,来堵民间代表质疑的嘴。
同时用这些具体的困难和问题,去质问民间代表们“你懂不懂”、“你想得太简单了”。
官吏们开始帮贵族们说话之后,会场上的局势也稍微偏转了一些。
只不过大部分官僚都没有拿出全力,很多官员还想要继续观察风向,关键是看皇子们的倾向。
以至于总体上还是民间代表稍微占据优势,只是不能压着贵族们随便喷了。
贵族们因此稍微松了口气,但也看得出官吏并没有用全力,仍然在观望更多的具体的动向。
当天下午的会议非常热闹,普通代表的咨询持续到了下午五点。
朱靖坤看着时间差不多了,再次开口宣布会议第三阶段结束,会议本身也暂停,明天上午九点继续。
朱靖坤宣布之后,还是皇子们先离场,然后各方代表分别退场。
这次三组人的状态跟中午就截然不同了。
民间代表们总体上仍然比较乐观,但也没有上午那么的欢欣鼓舞了,有人开始意识到他们的策略出问题了。
代表们离开王宫之后,马上继续聚在一起讨论,处理当前的情况并做好接下来的预案。
有人理所当然的提出,不应该攻击官吏代表们的。
大家应该集中火力攻击自由邦贵族,先在会议上取得绝对优势,将自由邦改革的事情确定下来。
虽然在改革的时候应该清理这些官吏,但他们之中也是有可以拉拢的对象的,所以现在应该暂时不要将他们整体牵扯进来。
不过大部分人仍然没有意识到,在直接攻击了官吏代表之后,再想要让对方恢复中立,可就没有那么容易了。
最起码要亲自去解释和说服,要组织一些能够说得过去的说辞,而不是单纯的“停止攻击”。
毕竟,在他们看来,他们现在仍然是占据优势的,只是差距缩小了而已。
与此同时,贵族们的反应就快多了,虽然现在的议会论战能力衰退的厉害,但却还有几个拥有实际斗争经验的老东西。
特别是垂垂老矣的亚当斯,年轻时候就是十三个殖民地最著名的律师,还直接参与了对大明的外交。
下午的会议结束之后,亚当斯带上了另外几个自由邦的贵族,以及自己的儿子一起出面,主动凑到了官吏代表的人群中。
邀请各个自由邦都安排一两名代表,与自己共同用晚餐并讨论一些事情。
官吏们本来是两不沾,同时不想得罪贵族的,今天下午之后更是倾向于贵族了,现在自然不会拒绝这种邀请。
特别是受邀的还有马萨诸塞本地的议员,他们更加不会驳了亚当斯这个老头的脸面。
然后当天晚上,在纽约城最大的酒楼的包厢里面,亚当斯跟这些人酒酣耳热之后,就跟他们透漏了关键的消息。
多次暗示他们,皇子们其实已经私下里表态了,未来自由邦的地位和性质都不会变。
同时亚当斯还故意误导官吏们,让他们认为皇子们不想在自由邦制造冲突,所以才不想改变自由邦的状态。
最多是针对性的增加协议事项,解决民间商人想要解决的具体事情,安抚那些闹事的刁民的情绪。
这些刁民在会议上把事情闹得越大,最后添加的协议事项可能就会越多,未来他们这些官僚们面对的麻烦也就越多。
所以建议官僚们继续跟贵族们站在一起,尽可能的全力遏制这些刁民的疯狂。
如果能在会议上完全把这些刁民压住,那就真的有机会基本不改变现在的局势,这对贵族和官僚都是最有利的。
亚当斯也是人老成精了,虽然现在说话不利索了,但是却恰好可以营造神秘感。
几句话就让几个官员和议员相信了自己。
其实更重要的底层原因,是不改变现在的格局的方案,本来就符合官僚的利益。
皇子们不想激化冲突,也符合他们的判断。
在官僚的逻辑链内是完全正常的,只要外部稍微有点信息催化,就会有很好的效果。
亚当斯举行的这次晚餐很快就结束了,现场的官僚和议员代表赶紧去找各自自由邦的其他代表,把得到的消息告诉他们。
“皇子们不想在自由邦惹出麻烦来,所以不想改变偶自由邦状态。”
这个消息在当天晚上陆续传到了绝大部分官僚和议员代表们的耳中。
到了第二天上午九点,纽约王宫大殿里面,所有的代表再次进场,等待皇子们到场。
朱靖坤再次宣布会议开始,并直接进入第四个环节,也就是自由发言环节。
虽然是名义上的自由发言,但也是要先举手并获得议长的许可,才能开始说话。
不过任何人说话的时候,其他人都可以举手质疑,也可以表示赞成。
与此同时,贵族、官僚、民间三种代表轮流发言,每个群体每次只能有一个代表发言。
今天上午的会议一开始,现场的局势就跟昨天截然不同了。
民间代表本来的激化,是先集中火力继续攻击贵族,先不跟官吏代表们纠缠了。
结果官吏代表完全领情,一开始就直接把枪口对准了民间代表,开始全力支持自由邦和贵族。
官僚天然厌恶改变,有了可以维护现有秩序的机会,有了准确度足够的信息,他们的战斗力是非常强的。
昨天还觉得自己有优势的民间代表们,忽然被官僚集团的攻击给打懵了。
反倒是贵族有了空闲,开始给官僚代表们打配合,只要能够提供声势和信息上的支持。
民间代表们措手不及,应对有些混乱,三方的态势逐渐逆转。
他们本来就以直接辩论和阐述内容为生的,所以基本都是颇为能言善辩的。
历史上的美国开国元勋们,本来大多也都是能言善辩的人,他们的成分主要是律师和商人。
这个世界的美国第一代贵族中,仍然有很多是这样这样的人物,比如亚当斯。
但是他们投靠大明之后成了贵族,开始逐渐学会了传统贵族的颐指气使,不再将纯粹的辩论和商业能力作为基础技能。
二代贵族更是越来越像传统贵族,能力比之一代贵族更加的衰退。
会议现场的质询环节,开始的时候颇为热闹,但局势很快就变成了一边倒了。
民间代表面对贵族的质疑,基本都能条理清晰的解释明白,让贵族的质疑变得好像无理取闹。
而当民间代表开始质疑的时候,又通常很快就将贵族代表问的哑口无言。
最后经常变成无赖式的回答:这是我们父辈与大明皇帝的协议,是我们父辈和美国的荣耀。
大皇子朱靖坤让现场的代表各自问了三个问题之后,时间已经接近中午了。
就宣布会议第二阶段结束,会议也暂时停止,下午两点重新开始,将直接进入第三阶段。
所有代表起身,首先恭送皇子们离开,然后各自起身去王宫的食堂吃饭。
民间代表们起身的时候,大部分都是喜气洋洋的状态。
在他们看来,皇子们安排的会议,就是一次辩论会,看现在的情况,自由邦贵族已经必败无疑了。
下午的辩论会更加的直接,要让普通代表提出咨询,还可能进入自由辩论环节。
现在按照最严格的规则互相咨询,贵族的代表就已经招架不住了,到了更宽松的环节他们更加顶不住。
在民间代表们看来,既然这场辩论他们必定会赢,那辩论结束之后,那自由邦改自治领的议案,自然也肯定能够执行的。
他们觉得光明的未来已经在向他们招手了。
而贵族代表们大多阴沉着脸,不过他们却并没有太过惊慌,反而带着几分轻蔑。
因为皇子们已经向他们通过气了,无论这场公开的会议结果如何,自由邦的地位都是不会变的,不会变成自治领。
所以他们觉得现在这些刁民怎么闹都没有用的。
不过他们也同时已经答应了,这次会议之后终究是要做出一些让步的。
这些刁民闹得越欢腾,皇子们迫使自己让步的幅度就可能越大,所以他们当然也高兴不起来。
两帮人各自带着不同的情绪,同时也都等着最后的决定,现在都互相都离得远远的。
把和稀泥划水的官吏代表夹在中间,三波人各自抱团离开了大殿去吃饭。
当天下午两点,会议再次开始之后,事情的发展,也确实如民间代表上午预料的那样。
民间代表再次轮流上阵火力全开,把贵族代表驳的说不出话。
但是优势大了的时候人就容易骄傲,人骄傲自满了就容易做出不合适的事情。
民间代表发现喷贵族很轻松的时候,就有人顺带着喷了一下官吏代表。
关键是他们有人大声斥责,说这些官吏大多也是不称职的。
要么是贵族的走狗,要么就是单纯混饭吃的,根本没有将公共事业作为自己的理想。
关键是他们并没有为普通百姓主持正义。
改自由邦为省份或者自治领之后,肯定要按照王国的法律通过科举选拔。
这些话说的没有什么问题,就是自由邦官吏的实际情况。
关键是,把这些现有的官吏赶走,也恰好符合现场的民间代表的利益。
他们可以取代这些官员,直接当上新设立的治领或者省份的官员,或者是地方议员。
所以有代表说出来这些话后,普通的民间代表马上送上了掌声。
只不过这种表态却破坏了一个微妙的平衡。
现场官吏出身的代表们,本来大多是划水状态,想要保持两不沾的态度。
如果民间代表的辩论胜利之后,皇子们倾向于支持民间代表的诉求,要求直接将自由邦改为自治领。
那自由邦的贵族们肯定是不会直接答应的,他们一定会用各种手段展开对抗行动的。
虽然不一定是武力对抗,但是民间和官方的各种手段肯定会有。
对抗一旦开始,自由邦官吏们就要站队了。
如果他们站在民间代表这一边,那只能跟现在的贵族们直接决裂了,贵族自然不会再雇佣和支持他们。
他们现有的工作自然也就没有了。
而国王和朝廷未必能够马上掌控所有自由邦,极大概率不可能马上给失去工作的他们安排好工作。
也就是说他们可能会暂时失业。
就算是国王和朝廷最后胜利了,自由邦成功改成了自治领,他们未必能够维持现有的地位。
国王和王国朝廷未必完全信任他们,他们很多人都是依靠贵族的关系上位的。
如果他们站在贵族一边,那现在肯定不能跟贵族们对着干。
如果皇子们最终没有支持民间代表,反而决定支持贵族们,不改变自由邦和贵族的地位。
那官吏们还要继续在自由邦当官,继续给贵族们干活呢。
那他们更加不能得罪贵族了。
这些官吏本来是应该支持贵族们的,要让他们反过来支持民间代表的条件非常脆弱。
第一,民间代表在辩论中取得决定性的胜利。
第二,皇子们和王国朝廷都支持民间代表,决定改自由邦为自治领或者省份。
第三,王国朝廷在与自由邦的对抗中获胜并迅速控制局势,成功将自由邦完全改为自治领或者省份。
第四,作为官吏的他们也站队王国和民间代表。
第五,王国政府将他们直接留任,担任新成立的自治领或者省份的官员。
这些条件是递进的,全部满足的难度非常高,关键是中间的任何一环崩了,就无法继续进行下去了。
他们现在摆出两不沾态度的真正原因,只是因为现在民间代表的声势太大了,有很大概率会真的引发皇子们推动的改革。
那样他们就不得不站队到皇子和民间一方了,只是在真正尘埃落定之前,他们不敢公然表态而已。
结果现在民间代表直接说,就算是自由邦改成自治领了,他们也不能留任。
那他们支持民间代表的脆弱条件就直接崩溃了。
很多官吏代表很快就想到,如果皇子们因为民间代表的呼吁,就开始了自由邦改革。
关键是在民间代表的配合下完成了改革,那这些民间代表在改革的过程中和之后,必然获得巨大的声望和话语权。
他们未来的地位接近于原有的贵族,甚至可能成为新的贵族。
有人意识到,只要自由邦的改革开始了,他们无论如何都无法保持现有的收入和生活了。
官吏们最不想面对的就是没有确定路线的改变。
那么,如果他们完全占贵族,坚决反对自由邦改革的话,有没有机会阻止改革呢?
皇子们都是刚来美洲,关于美洲的情况也要通过他们了解。
关键是,如果贵族和官员全都反对,他们真的会冒险支持自由邦改革吗?
大概率是不会的吧?
于是本来大部分只想和稀泥的官员代表们,开始有人比较鲜明的支持贵族自由邦,反过来攻击民间代表了。
普通官员和吏员,本来也是摆弄文书的专家,议员更是要有辩论能力,他们都要能够糊弄住贵族。
所以官吏代表们的辩论水平明显比贵族们普遍高一些,与民间代表之间也没有等级差距。
关键是官吏们更加的“专业”,能够拿出很多衙门、法院、议会工作中的困难,来堵民间代表质疑的嘴。
同时用这些具体的困难和问题,去质问民间代表们“你懂不懂”、“你想得太简单了”。
官吏们开始帮贵族们说话之后,会场上的局势也稍微偏转了一些。
只不过大部分官僚都没有拿出全力,很多官员还想要继续观察风向,关键是看皇子们的倾向。
以至于总体上还是民间代表稍微占据优势,只是不能压着贵族们随便喷了。
贵族们因此稍微松了口气,但也看得出官吏并没有用全力,仍然在观望更多的具体的动向。
当天下午的会议非常热闹,普通代表的咨询持续到了下午五点。
朱靖坤看着时间差不多了,再次开口宣布会议第三阶段结束,会议本身也暂停,明天上午九点继续。
朱靖坤宣布之后,还是皇子们先离场,然后各方代表分别退场。
这次三组人的状态跟中午就截然不同了。
民间代表们总体上仍然比较乐观,但也没有上午那么的欢欣鼓舞了,有人开始意识到他们的策略出问题了。
代表们离开王宫之后,马上继续聚在一起讨论,处理当前的情况并做好接下来的预案。
有人理所当然的提出,不应该攻击官吏代表们的。
大家应该集中火力攻击自由邦贵族,先在会议上取得绝对优势,将自由邦改革的事情确定下来。
虽然在改革的时候应该清理这些官吏,但他们之中也是有可以拉拢的对象的,所以现在应该暂时不要将他们整体牵扯进来。
不过大部分人仍然没有意识到,在直接攻击了官吏代表之后,再想要让对方恢复中立,可就没有那么容易了。
最起码要亲自去解释和说服,要组织一些能够说得过去的说辞,而不是单纯的“停止攻击”。
毕竟,在他们看来,他们现在仍然是占据优势的,只是差距缩小了而已。
与此同时,贵族们的反应就快多了,虽然现在的议会论战能力衰退的厉害,但却还有几个拥有实际斗争经验的老东西。
特别是垂垂老矣的亚当斯,年轻时候就是十三个殖民地最著名的律师,还直接参与了对大明的外交。
下午的会议结束之后,亚当斯带上了另外几个自由邦的贵族,以及自己的儿子一起出面,主动凑到了官吏代表的人群中。
邀请各个自由邦都安排一两名代表,与自己共同用晚餐并讨论一些事情。
官吏们本来是两不沾,同时不想得罪贵族的,今天下午之后更是倾向于贵族了,现在自然不会拒绝这种邀请。
特别是受邀的还有马萨诸塞本地的议员,他们更加不会驳了亚当斯这个老头的脸面。
然后当天晚上,在纽约城最大的酒楼的包厢里面,亚当斯跟这些人酒酣耳热之后,就跟他们透漏了关键的消息。
多次暗示他们,皇子们其实已经私下里表态了,未来自由邦的地位和性质都不会变。
同时亚当斯还故意误导官吏们,让他们认为皇子们不想在自由邦制造冲突,所以才不想改变自由邦的状态。
最多是针对性的增加协议事项,解决民间商人想要解决的具体事情,安抚那些闹事的刁民的情绪。
这些刁民在会议上把事情闹得越大,最后添加的协议事项可能就会越多,未来他们这些官僚们面对的麻烦也就越多。
所以建议官僚们继续跟贵族们站在一起,尽可能的全力遏制这些刁民的疯狂。
如果能在会议上完全把这些刁民压住,那就真的有机会基本不改变现在的局势,这对贵族和官僚都是最有利的。
亚当斯也是人老成精了,虽然现在说话不利索了,但是却恰好可以营造神秘感。
几句话就让几个官员和议员相信了自己。
其实更重要的底层原因,是不改变现在的格局的方案,本来就符合官僚的利益。
皇子们不想激化冲突,也符合他们的判断。
在官僚的逻辑链内是完全正常的,只要外部稍微有点信息催化,就会有很好的效果。
亚当斯举行的这次晚餐很快就结束了,现场的官僚和议员代表赶紧去找各自自由邦的其他代表,把得到的消息告诉他们。
“皇子们不想在自由邦惹出麻烦来,所以不想改变偶自由邦状态。”
这个消息在当天晚上陆续传到了绝大部分官僚和议员代表们的耳中。
到了第二天上午九点,纽约王宫大殿里面,所有的代表再次进场,等待皇子们到场。
朱靖坤再次宣布会议开始,并直接进入第四个环节,也就是自由发言环节。
虽然是名义上的自由发言,但也是要先举手并获得议长的许可,才能开始说话。
不过任何人说话的时候,其他人都可以举手质疑,也可以表示赞成。
与此同时,贵族、官僚、民间三种代表轮流发言,每个群体每次只能有一个代表发言。
今天上午的会议一开始,现场的局势就跟昨天截然不同了。
民间代表本来的激化,是先集中火力继续攻击贵族,先不跟官吏代表们纠缠了。
结果官吏代表完全领情,一开始就直接把枪口对准了民间代表,开始全力支持自由邦和贵族。
官僚天然厌恶改变,有了可以维护现有秩序的机会,有了准确度足够的信息,他们的战斗力是非常强的。
昨天还觉得自己有优势的民间代表们,忽然被官僚集团的攻击给打懵了。
反倒是贵族有了空闲,开始给官僚代表们打配合,只要能够提供声势和信息上的支持。
民间代表们措手不及,应对有些混乱,三方的态势逐渐逆转。