分配好任务之后，二人没有立刻离开，而是对视了一眼，又开始询问自己的问题。
“这几天，大家都在说召开宗教会议的事情。不知道会议大方向有没有定下来？”罗贝托大团长试探性地问道：“如果有我们需要做的，我们可以提前给枢机主教大人送信。大家有了默契，在会上也更好谈判。”
“这倒不用着急。”脱欢告诉他：“如今天下四分五裂，不止是世俗意义上，在宗教意义上也是如此。不止是我们和天方教在分裂，我们和你们公教会，他们逊尼派和什叶派，都是分裂了数百年之久。再加上各种其他教派，多到数不胜数。这本不是教义里应有的样子。只不过大家都觉得自己才对，反而无法相互说服了。”
“世俗和信仰世界，其实也是一体，各种影响也是相辅相成的。如果天下统一，信仰自然会统一；反之，如果信仰难以统一，天下的统一也是根基不稳的。”
“你们那边，名义上都是公教教会的地界，但因为各国长期分裂，教会最后也难以维持。现在教会的大分裂，只是这种状况导致的结果而已。不如说，罗马瓦解之后，教会还能保持几个世纪的名义统一，已经很难得了……”
“确实是这样。”约翰爵士赞同道：“我一直觉得，教会里的很多所谓教义争端，都只是表象；绝大部分，恐怕都是先有世俗利益的分歧，然后再利用教义里的不同解释，各自拉起人马，相互攻击。这种事情，我们骑士团可太熟悉了。”
“现在阿勒曼尼人，也在试图弥合教会分裂，但我不太看好他们。这倒不是我不喜欢哪些人，因为哪怕是他们，只要能做到推动教会的统一，提供一个良好的示范，对我们肯定也是有好处的。”脱欢给他们实话实说起来：
“但是，就像恢复天下一统很难一样，恢复信仰上的统一，同样会困难重重。蛮族国家无法在世俗上统一天下，在信仰上，我也不报什么信心。这甚至不止是武力问题，而是他们的整体文明水平，就不足以支撑这种国家。”
“当然，就算对我们而言，这个目标也很遥远。这么一大堆历史上遗留下来的问题，肯定不是一次会议，甚至不是一代人能做到的。强扭的瓜不甜，很多分歧，还是得慢慢磨合，对于这一点，大家心里都有数。”
“所以，我们也不会有太高期望。这次，就是大家混个面熟，没有那种需要专门准备、去跟人辩经的部分。”
“哦哦，这样啊。”两人放心下来：“那我们也去给主教那边说一下，免得他们紧张过头。”
“这有什么紧张的。”脱欢笑道。
“哎，您也知道，以前，我们教会组织人跟希腊人辩经，每次都麻烦得很。派出去的人，也往往输得多，赢得少。现在教会自己都在分裂，连内部的事情都捋不明白呢，更抽不出人了。”罗贝托大团长摇着头说道：“如果只是见个面，那就还好。他们那边也可以放下心了。”
“这种会议，按理说早该召开了。但罗马衰落的太早，以往的主事者，也没有足够的能力。”郭康也摇摇头，说道：“原本应该由朝廷履行的职责，迟迟没有完成。会议召开了一堆，教会分裂却愈发严重了。”
“我朝高祖刘公，看到秩序崩坏成了这样，说‘世间应有道理，不应当如此邪恶’，于是从边鄙之地起兵，集结各地胼手砥足的农夫、牧人，驱逐蛮夷君公，从一个村子的土地开始，重建了罗马国家；我教先师张子，看到道统混乱成了这样，说‘信仰应有正道，不应该如此混乱’，于是从乡间荒野开始传教，教化目不识丁的贫苦民众，斩杀妖邪、驱逐异端，从一间乡下学堂开始，重建了罗马教会。”
“现在，罗马立国已经四代，教会也传了三代人了。当年的理想，现在已经有了初步践行的能力。所以，我们就打算，在力所能及的范围内，开始进一步尝试。”
“这种覆盖范围的大会，以往确实从未有过。因此，在大家看起来，可能会觉得有点奇怪。但凡事总得有第一次，这种大事，总得需要有人起头去做。我们罗马既然有这志向和实力，自然就当仁不让，要承担起这份职责。”
“我们明白了。”罗贝托大团长和约翰爵士对视了一眼，立刻表示：“我们两个骑士团，实际上应该是宗教修会的。但如今，都已经名不副实了。接下来如何发展，不仅要看我们自己的努力，也得跟着大势走了。如果这个过程中，有什么需要做的，请尽管吩咐我们。我们一定当好先锋，帮你们完成这个宏伟目标。”
“哎，客气了，客气了。”脱欢笑着说道：“我们都是教友，哪里需要这么见外。有事情的时候，我也不会跟你们瞎客套的。”
“在海上游荡，也不是长久之计啊。尤其现在，团里的法国人和其他国家的人，还经常闹别扭，这样下去，早晚要出事的。趁这几天形势比较好，大家空前团结，我想赶紧把方向定下来。这样，也是给我们大家，找个好出路。”罗贝托大团长也就不再隐晦，直言道。
“这几天执行任务的时候，看到您安排人手，清理街区，说是要准备对抗瘟疫。很多人都加入了进来，刚才在门口，还听让娜小姐她们提这件事，我们当然也不想例外。如果可以，希望这次也能让我们参加。我们毕竟名字里还带着个医院么……”
“瘟疫不比平常。”郭康认真地说道：“对付瘟疫，关键反而不在于医院，而是纪律，信仰和勇气。这三者都具备的人，才有直面瘟疫的资格。”
“对抗瘟疫和参加战争，是相似的事情。首先，我们必须有严密的组织和严格的纪律，如果有人不服从管理，乃至在战场上乱跑，肯定会影响整个军队的。在对抗瘟疫的时候，也是如此。”
“其次，我们还得有坚定的信仰。瘟疫中，面对的敌人是无形的，这种敌人比实打实的军队更令人恐惧。因此，只有最坚定的人，才能一直坚持下来，无论是多么危险的环境，多么绝望的状况，都不放弃天父始终会保护人类，我们终将会胜利的信心。这样，才能让自己不会慌乱恐惧。”
“最后，就是得有强大的勇气。这勇气，不是一时气血上头的匹夫之勇，因为对抗瘟疫必定是个长期的过程，冲动带来的勇敢，不可能坚持这么长的时间。在对抗瘟疫的过程中，肯定会长期不断地死人，没有勇气的人，就太容易被吓破胆了。”
“这些，都是难得的优良品格，不是所有人生下来就都具备的，往往得经过磨砺，才能锻炼出来。我们也得认真挑选，才能找到合适的人。”
“这次，我们也不需要太多人员来维持秩序，所以还是坚持志愿参加的原则。这次面对的敌人非比寻常，如果强求，对谁都不好。所以，我们会先把危险性给大家讲清楚，乐意参与的，才会招收。瘟疫真正爆发之前，想要退出，我们也随时允许。你们回去之后，还是给手下都说清楚。”
两人连连应是。
“这次不参与也没关系，今后还有一大堆事情呢。”郭康又特意安慰道：“瘟疫之后，这边还得继续修水利，整顿产业。我们之前没铺开的棉花和纺织，也可以在这里继续推行了。不止男子，连妇人也得想办法给她们安排工作才行。”
“就算只看医疗和卫生这些部分，也有很多工作。别的不说，之前我们在老家尝试推行的产妇卫生标准，也准备带过来。埃及这边，现在人口少得都快到法老王时代了，这么下去肯定是不行的。我们得想办法改进一下妇女的生活和医疗条件，想办法把人口恢复过来。”
罗贝托连连点头，不过约翰想了想，却提出了不同意见。
“大人，您说的目标我赞同，不过您好像没有提到更重要的方面吧？”他问道。
“啊？你说提升人口？”郭康有些意外。
“是的。”约翰回答：“您只说了改善妇女的条件吧。”
“哦，我是这么想的。”郭康觉得他可能是不太懂这方面的事情，就解释道：“我听说诸位都喜欢战争，请让我用战争作比喻：妇女生孩子，是有一些风险的——就和我们打仗一样。让人冒着危险做事，总得给一些补偿，降低他们要面对的危险程度，提高他们积极行动、战胜困难的意愿。”
“在这件事上，就是想办法降低死亡率，提升福利。如今地中海世界，所有国家都希望人口蕃盛，但很少有人能做到这些。我想，我们如果可以尽力去做，就能和他们拉开不少差距了。”
“原来是这样。”约翰斟酌了下，还是摇了摇头，说道：“但是恕我直言，您这个思路，恐怕未必全对。至少，在这个环境下，是不完全准确的。”
“你说，你说。”郭康连忙催促道。
“在战争中，对士兵的奖励固然重要，但纪律约束和惩罚措施，也是必不可少的。”约翰强调：“如果根据我的经验，后者甚至还要重要的多。”
“对于贵族而言，薪资、奖赏和提升，确实是十分重要的。但对于绝大部分平民士兵来说，最重要的反而是及时且有力的惩罚。你要是给他们好处，给的太多了，他们反而会变得贪得无厌，觉得你软弱可欺。不尊重你的地位，不听从你的命令。作战的效率不但不会提升，反而会让纪律都无法维持，乃至让整个军队都瓦解。”
“而女人，比没有受过教育的平民士兵，还要难缠。你给她们好处，她们也不会感激你，反而只会向你索取更多，而不是履行对应的义务。给这些人恩惠，效率是非常低的。正确的做法，还是要严明纪律。”
“我之前请教过家乡的修道士们，他们告诉我，人的本能和动物一样，都厌恶痛苦，希望不劳而获。有崇高灵魂的人，可以进行自我约束，摆脱这种兽性；没有崇高性的人，就必须被监督和教育，让他们在学习中逐渐理解；而灵魂都不完整的人，则只能和动物一样，通过惩罚和鞭打，来管束行为。”
“所以，规则的限制，丈夫的教训，才是这里最重要的部分。让妇人躲避鞭打的意愿超过躲避生育的欲望，畏惧丈夫的命令胜过畏惧难产的危险，那么她们自然就会去生孩子了。这个道理，应该还是比较浅显的吧？”
“呃……这个，理论上是这样，但真能执行么？”郭康和脱欢都呆了片刻，不知道怎么回答，只好问道。
“也不难啊，在我们英格兰，还是挺常见的吧。只不过大家没怎么整理过这种理论，您一说我才想起来。”约翰爵士坦言：
“我们那边，在欧洲，都算最穷的地方。但尽管如此，从威廉征服到现在，人口还是增长了好几倍，速度并不比大陆上慢。也就黑死病那会儿，减少了很多，但现在又已经增加回来了”
“岛上的物质条件很糟糕，国王陛下都不想待在那里。而且除了黑死病，各种饥荒和灾难也是层出不穷。我父亲的领地那里，领民就经常大片死亡。不过他一直对我说，不用担心这些问题，因为每次，他们都能像老鼠一样快速繁衍，很快把人口又补回来——我想，这肯定不是因为领民们很有钱，能给女人很多补偿，或者特别尊重她们吧？”
这个实际案例出来，郭康也无话可说了。脱欢赶紧岔开话题，也请他们去参加晚些时候的会面，然后赶紧把这帮人送了出去。
“这几天，大家都在说召开宗教会议的事情。不知道会议大方向有没有定下来？”罗贝托大团长试探性地问道：“如果有我们需要做的，我们可以提前给枢机主教大人送信。大家有了默契，在会上也更好谈判。”
“这倒不用着急。”脱欢告诉他：“如今天下四分五裂，不止是世俗意义上，在宗教意义上也是如此。不止是我们和天方教在分裂，我们和你们公教会，他们逊尼派和什叶派，都是分裂了数百年之久。再加上各种其他教派，多到数不胜数。这本不是教义里应有的样子。只不过大家都觉得自己才对，反而无法相互说服了。”
“世俗和信仰世界，其实也是一体，各种影响也是相辅相成的。如果天下统一，信仰自然会统一；反之，如果信仰难以统一，天下的统一也是根基不稳的。”
“你们那边，名义上都是公教教会的地界，但因为各国长期分裂，教会最后也难以维持。现在教会的大分裂，只是这种状况导致的结果而已。不如说，罗马瓦解之后，教会还能保持几个世纪的名义统一，已经很难得了……”
“确实是这样。”约翰爵士赞同道：“我一直觉得，教会里的很多所谓教义争端，都只是表象；绝大部分，恐怕都是先有世俗利益的分歧，然后再利用教义里的不同解释，各自拉起人马，相互攻击。这种事情，我们骑士团可太熟悉了。”
“现在阿勒曼尼人，也在试图弥合教会分裂，但我不太看好他们。这倒不是我不喜欢哪些人，因为哪怕是他们，只要能做到推动教会的统一，提供一个良好的示范，对我们肯定也是有好处的。”脱欢给他们实话实说起来：
“但是，就像恢复天下一统很难一样，恢复信仰上的统一，同样会困难重重。蛮族国家无法在世俗上统一天下，在信仰上，我也不报什么信心。这甚至不止是武力问题，而是他们的整体文明水平，就不足以支撑这种国家。”
“当然，就算对我们而言，这个目标也很遥远。这么一大堆历史上遗留下来的问题，肯定不是一次会议，甚至不是一代人能做到的。强扭的瓜不甜，很多分歧，还是得慢慢磨合，对于这一点，大家心里都有数。”
“所以，我们也不会有太高期望。这次，就是大家混个面熟，没有那种需要专门准备、去跟人辩经的部分。”
“哦哦，这样啊。”两人放心下来：“那我们也去给主教那边说一下，免得他们紧张过头。”
“这有什么紧张的。”脱欢笑道。
“哎，您也知道，以前，我们教会组织人跟希腊人辩经，每次都麻烦得很。派出去的人，也往往输得多，赢得少。现在教会自己都在分裂，连内部的事情都捋不明白呢，更抽不出人了。”罗贝托大团长摇着头说道：“如果只是见个面，那就还好。他们那边也可以放下心了。”
“这种会议，按理说早该召开了。但罗马衰落的太早，以往的主事者，也没有足够的能力。”郭康也摇摇头，说道：“原本应该由朝廷履行的职责，迟迟没有完成。会议召开了一堆，教会分裂却愈发严重了。”
“我朝高祖刘公，看到秩序崩坏成了这样，说‘世间应有道理，不应当如此邪恶’，于是从边鄙之地起兵，集结各地胼手砥足的农夫、牧人，驱逐蛮夷君公，从一个村子的土地开始，重建了罗马国家；我教先师张子，看到道统混乱成了这样，说‘信仰应有正道，不应该如此混乱’，于是从乡间荒野开始传教，教化目不识丁的贫苦民众，斩杀妖邪、驱逐异端，从一间乡下学堂开始，重建了罗马教会。”
“现在，罗马立国已经四代，教会也传了三代人了。当年的理想，现在已经有了初步践行的能力。所以，我们就打算，在力所能及的范围内，开始进一步尝试。”
“这种覆盖范围的大会，以往确实从未有过。因此，在大家看起来，可能会觉得有点奇怪。但凡事总得有第一次，这种大事，总得需要有人起头去做。我们罗马既然有这志向和实力，自然就当仁不让，要承担起这份职责。”
“我们明白了。”罗贝托大团长和约翰爵士对视了一眼，立刻表示：“我们两个骑士团，实际上应该是宗教修会的。但如今，都已经名不副实了。接下来如何发展，不仅要看我们自己的努力，也得跟着大势走了。如果这个过程中，有什么需要做的，请尽管吩咐我们。我们一定当好先锋，帮你们完成这个宏伟目标。”
“哎，客气了，客气了。”脱欢笑着说道：“我们都是教友，哪里需要这么见外。有事情的时候，我也不会跟你们瞎客套的。”
“在海上游荡，也不是长久之计啊。尤其现在，团里的法国人和其他国家的人，还经常闹别扭，这样下去，早晚要出事的。趁这几天形势比较好，大家空前团结，我想赶紧把方向定下来。这样，也是给我们大家，找个好出路。”罗贝托大团长也就不再隐晦，直言道。
“这几天执行任务的时候，看到您安排人手，清理街区，说是要准备对抗瘟疫。很多人都加入了进来，刚才在门口，还听让娜小姐她们提这件事，我们当然也不想例外。如果可以，希望这次也能让我们参加。我们毕竟名字里还带着个医院么……”
“瘟疫不比平常。”郭康认真地说道：“对付瘟疫，关键反而不在于医院，而是纪律，信仰和勇气。这三者都具备的人，才有直面瘟疫的资格。”
“对抗瘟疫和参加战争，是相似的事情。首先，我们必须有严密的组织和严格的纪律，如果有人不服从管理，乃至在战场上乱跑，肯定会影响整个军队的。在对抗瘟疫的时候，也是如此。”
“其次，我们还得有坚定的信仰。瘟疫中，面对的敌人是无形的，这种敌人比实打实的军队更令人恐惧。因此，只有最坚定的人，才能一直坚持下来，无论是多么危险的环境，多么绝望的状况，都不放弃天父始终会保护人类，我们终将会胜利的信心。这样，才能让自己不会慌乱恐惧。”
“最后，就是得有强大的勇气。这勇气，不是一时气血上头的匹夫之勇，因为对抗瘟疫必定是个长期的过程，冲动带来的勇敢，不可能坚持这么长的时间。在对抗瘟疫的过程中，肯定会长期不断地死人，没有勇气的人，就太容易被吓破胆了。”
“这些，都是难得的优良品格，不是所有人生下来就都具备的，往往得经过磨砺，才能锻炼出来。我们也得认真挑选，才能找到合适的人。”
“这次，我们也不需要太多人员来维持秩序，所以还是坚持志愿参加的原则。这次面对的敌人非比寻常，如果强求，对谁都不好。所以，我们会先把危险性给大家讲清楚，乐意参与的，才会招收。瘟疫真正爆发之前，想要退出，我们也随时允许。你们回去之后，还是给手下都说清楚。”
两人连连应是。
“这次不参与也没关系，今后还有一大堆事情呢。”郭康又特意安慰道：“瘟疫之后，这边还得继续修水利，整顿产业。我们之前没铺开的棉花和纺织，也可以在这里继续推行了。不止男子，连妇人也得想办法给她们安排工作才行。”
“就算只看医疗和卫生这些部分，也有很多工作。别的不说，之前我们在老家尝试推行的产妇卫生标准，也准备带过来。埃及这边，现在人口少得都快到法老王时代了，这么下去肯定是不行的。我们得想办法改进一下妇女的生活和医疗条件，想办法把人口恢复过来。”
罗贝托连连点头，不过约翰想了想，却提出了不同意见。
“大人，您说的目标我赞同，不过您好像没有提到更重要的方面吧？”他问道。
“啊？你说提升人口？”郭康有些意外。
“是的。”约翰回答：“您只说了改善妇女的条件吧。”
“哦，我是这么想的。”郭康觉得他可能是不太懂这方面的事情，就解释道：“我听说诸位都喜欢战争，请让我用战争作比喻：妇女生孩子，是有一些风险的——就和我们打仗一样。让人冒着危险做事，总得给一些补偿，降低他们要面对的危险程度，提高他们积极行动、战胜困难的意愿。”
“在这件事上，就是想办法降低死亡率，提升福利。如今地中海世界，所有国家都希望人口蕃盛，但很少有人能做到这些。我想，我们如果可以尽力去做，就能和他们拉开不少差距了。”
“原来是这样。”约翰斟酌了下，还是摇了摇头，说道：“但是恕我直言，您这个思路，恐怕未必全对。至少，在这个环境下，是不完全准确的。”
“你说，你说。”郭康连忙催促道。
“在战争中，对士兵的奖励固然重要，但纪律约束和惩罚措施，也是必不可少的。”约翰强调：“如果根据我的经验，后者甚至还要重要的多。”
“对于贵族而言，薪资、奖赏和提升，确实是十分重要的。但对于绝大部分平民士兵来说，最重要的反而是及时且有力的惩罚。你要是给他们好处，给的太多了，他们反而会变得贪得无厌，觉得你软弱可欺。不尊重你的地位，不听从你的命令。作战的效率不但不会提升，反而会让纪律都无法维持，乃至让整个军队都瓦解。”
“而女人，比没有受过教育的平民士兵，还要难缠。你给她们好处，她们也不会感激你，反而只会向你索取更多，而不是履行对应的义务。给这些人恩惠，效率是非常低的。正确的做法，还是要严明纪律。”
“我之前请教过家乡的修道士们，他们告诉我，人的本能和动物一样，都厌恶痛苦，希望不劳而获。有崇高灵魂的人，可以进行自我约束，摆脱这种兽性；没有崇高性的人，就必须被监督和教育，让他们在学习中逐渐理解；而灵魂都不完整的人，则只能和动物一样，通过惩罚和鞭打，来管束行为。”
“所以，规则的限制，丈夫的教训，才是这里最重要的部分。让妇人躲避鞭打的意愿超过躲避生育的欲望，畏惧丈夫的命令胜过畏惧难产的危险，那么她们自然就会去生孩子了。这个道理，应该还是比较浅显的吧？”
“呃……这个，理论上是这样，但真能执行么？”郭康和脱欢都呆了片刻，不知道怎么回答，只好问道。
“也不难啊，在我们英格兰，还是挺常见的吧。只不过大家没怎么整理过这种理论，您一说我才想起来。”约翰爵士坦言：
“我们那边，在欧洲，都算最穷的地方。但尽管如此，从威廉征服到现在，人口还是增长了好几倍，速度并不比大陆上慢。也就黑死病那会儿，减少了很多，但现在又已经增加回来了”
“岛上的物质条件很糟糕，国王陛下都不想待在那里。而且除了黑死病，各种饥荒和灾难也是层出不穷。我父亲的领地那里，领民就经常大片死亡。不过他一直对我说，不用担心这些问题，因为每次，他们都能像老鼠一样快速繁衍，很快把人口又补回来——我想，这肯定不是因为领民们很有钱，能给女人很多补偿，或者特别尊重她们吧？”
这个实际案例出来，郭康也无话可说了。脱欢赶紧岔开话题，也请他们去参加晚些时候的会面，然后赶紧把这帮人送了出去。
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