刘藩冷冷地说道：“你这头笨牛，成天除了砍人就是喝酒吃肉，罢了，这些事情跟你说了无用，反正有寄奴哥一直护着你，你也不用担心解甲归田后的日子，也不用考虑你的儿孙们的未来。只是寄奴哥再有本事，也不可能护到所有的老兄弟，就连谢停云，最后你寄奴哥不也保护不了吗？你的兄弟可不止一个铁牛，一个阿寿，说得上是生死之交，必须要护的兄弟没一万也有八千吧，请问寄奴哥你如果手里没权，没兵，怎么照顾他们的利益？”
刘裕平静地说道：“阿藩，我明白你的意思，但你不要倒因为果，如果是一个公正，合理，完全按朝廷法令施行的天下，一个清平世界，朗朗乾坤，如果从官员到地方豪强，都是奉公守法，忠于职守之人，又怎么可能会让退伍回乡，本份度日的老兄弟们遭遇灾祸呢？反过来，如果老弟兄们回乡后能象在军中那样遵守军纪，不是仗势欺人，又怎么会和普通的乡邻们产生不可化解的矛盾呢？”
刘藩哈哈一笑，一指前方的沈田子，说道：“寄奴哥，你的这种美好的理想，是根本不可能实现的，要么是谢停云和很多回乡老兄弟那样，势单力孤，不会经营产业，然后给那些世家子弟们，勾结了这些地方上的豪强恶霸，联手欺负，或是来明的，制造冲突然后诬告回乡军人，以国法逼他们变卖田产，或是走黑的，假扮盗匪去围攻一两家落单的老兵，就象对谢停云这样，总之，大部分听你话，领了赏钱，分了田地后回乡归田的老兵兄弟们，都没有太好的结果。”
“如果是抱团成群，成为地方豪强的，就象沈家那样，一回乡后就开始建立自己的庄丁私兵部曲，然后横行乡里，违法乱纪，沈家不是回去后就借口那些当年举报，杀害他们父祖辈的乡邻们犯法作乱，然后把他们满门斩杀，以首级祭奠他们父祖长辈了吗？这些人全都是死有余辜？就没有沈家兄弟回乡报复，冤杀仇杀的情况吗？”
刘裕的眉头一皱，说道：“沈家的案子，我是亲自查过的，刘穆之助我审理，他们确实有报复手段酷烈，祸及家人的行为，但是那几个仇家也是死有余辜，本质上，这些人就是地方一霸，横行乡里，欺男霸女，在战乱中也是今天投妖贼，明天顺官军，无忠诚可言，用沈家兄弟这样忠于朝廷，在军中为将的人把这些地头蛇铲除，才可能彻底地掌控这些基层乡村，这点，我觉得没什么问题，沈家兄弟中，他们的大哥也出来承担扛下了责任，罢官免爵回乡为民，就是按国法处置。”
刘藩冷笑道：“那是沈家兄弟服你刘大帅，寄奴哥，你觉得他们是你的人，听你的话，也就是听国家的话，可要是你不在这个位置呢，如果大晋掌权之人换了别人，他们又会如何？恐怕大概率会变成那些被他们灭门，斩杀的同乡豪强了吧，你寄奴哥要是真的奉公执法，一碗水端平，就应该把沈家兄弟也都按国法处置，而不是让他们以爵抵罪，一个大哥罢官就可以扛过这灭门仇杀，上百条人命的事情。”
刘裕叹了口气，说道：“若是这样说，我们对刁家，对王愉一家的处置，也是国法之外的行为，那段时期，建义刚刚成功，全国各地都有跟我们有仇的人，为了立威，手段难免过激，就连你们兄弟，在建康城中也没少肃清桓楚遗留的势力和旧部，特殊时期，这些事情情有可缘，但到了天下安定之后，肯定是要按国法来行事的。”
刘藩眉毛一挑，说道：“寄奴哥你左一个国法，又一个律令，这些法令都很好，都是你的理想，但要实现，是需要人去执行的，你一边跟世家高门合作，保持他们在基层乡村的势力和影响力，让他们可以继续控制乡间，一边又一厢情愿地以为我们的老兄弟回乡后，解甲归田后能过上好日子，实际上，只有在豫州，在建康，只有我们兄弟有能力庇护他们的地方，他们才算是真正的可以衣锦还乡，安居乐业。要是如你所想的那样，解除我们兄弟的兵权，行政职务，那我们兄弟手下的这些老弟兄们，也会无人保护，落得跟谢停云他们同样的结局。”
说到这里，刘藩看向了孟怀玉，沉声道：“怀玉，你们孟家的忠诚部曲，十几年来一直随猛龙和你而战的老兵，也有两千多人吧，你就这么放心地把他们交给别人，从此不问他们过得如何，断绝联系吗？”
孟怀玉迟疑了一下，咬了咬牙，说道：“他们是大晋的将士，不是我孟家的，阿藩哥还是要认清这点，我虽然不舍这些将士，这些生死与共的兄弟，但我相信，在寄奴哥的领导下，国家的法令会越来越完善，执行起来，也会越来越顺利，谢停云这些兄弟的悲剧，是因为我们初次尝试老兵回乡，没有经验，很多后续的保障和法令没有跟上，这一次，我相信情况会完全不同的。”
向弥也跟着说道：“就是，而且不是有政事堂吗，他们可不是明升暗降不管事的，连贺兰敏的情报组织都建立起来了，阿藩，这就是寄奴哥要搞一套不受制于世家高门的，我们军队将士们自己的眼线情报呢，比如说，搞个退伍将士，或者说荣誉军人同袍会之类的组织，或者是在我们京八党内部建立这些情报组织，谁受了欺负，谁有委屈，迅速地把这些情报上传到政事堂，上传到朝廷，然后由御史钦差来解决这些事，只要象王愉这样的大案办起来几个，就不会有哪个狗东西吃了熊心豹子胆，敢欺负我们退伍老兵了！”
说到这里，向弥也缓了缓，继续道：“而且，以前我们兄弟回乡是以爵为吏，要他们回去治政的，但他们没这个能力，就连我，也没有治一个郡的能力，以后可以找那些中下层士族，上过吏校的秀才们，去帮忙管事嘛。”
刘裕平静地说道：“阿藩，我明白你的意思，但你不要倒因为果，如果是一个公正，合理，完全按朝廷法令施行的天下，一个清平世界，朗朗乾坤，如果从官员到地方豪强，都是奉公守法，忠于职守之人，又怎么可能会让退伍回乡，本份度日的老兄弟们遭遇灾祸呢？反过来，如果老弟兄们回乡后能象在军中那样遵守军纪，不是仗势欺人，又怎么会和普通的乡邻们产生不可化解的矛盾呢？”
刘藩哈哈一笑，一指前方的沈田子，说道：“寄奴哥，你的这种美好的理想，是根本不可能实现的，要么是谢停云和很多回乡老兄弟那样，势单力孤，不会经营产业，然后给那些世家子弟们，勾结了这些地方上的豪强恶霸，联手欺负，或是来明的，制造冲突然后诬告回乡军人，以国法逼他们变卖田产，或是走黑的，假扮盗匪去围攻一两家落单的老兵，就象对谢停云这样，总之，大部分听你话，领了赏钱，分了田地后回乡归田的老兵兄弟们，都没有太好的结果。”
“如果是抱团成群，成为地方豪强的，就象沈家那样，一回乡后就开始建立自己的庄丁私兵部曲，然后横行乡里，违法乱纪，沈家不是回去后就借口那些当年举报，杀害他们父祖辈的乡邻们犯法作乱，然后把他们满门斩杀，以首级祭奠他们父祖长辈了吗？这些人全都是死有余辜？就没有沈家兄弟回乡报复，冤杀仇杀的情况吗？”
刘裕的眉头一皱，说道：“沈家的案子，我是亲自查过的，刘穆之助我审理，他们确实有报复手段酷烈，祸及家人的行为，但是那几个仇家也是死有余辜，本质上，这些人就是地方一霸，横行乡里，欺男霸女，在战乱中也是今天投妖贼，明天顺官军，无忠诚可言，用沈家兄弟这样忠于朝廷，在军中为将的人把这些地头蛇铲除，才可能彻底地掌控这些基层乡村，这点，我觉得没什么问题，沈家兄弟中，他们的大哥也出来承担扛下了责任，罢官免爵回乡为民，就是按国法处置。”
刘藩冷笑道：“那是沈家兄弟服你刘大帅，寄奴哥，你觉得他们是你的人，听你的话，也就是听国家的话，可要是你不在这个位置呢，如果大晋掌权之人换了别人，他们又会如何？恐怕大概率会变成那些被他们灭门，斩杀的同乡豪强了吧，你寄奴哥要是真的奉公执法，一碗水端平，就应该把沈家兄弟也都按国法处置，而不是让他们以爵抵罪，一个大哥罢官就可以扛过这灭门仇杀，上百条人命的事情。”
刘裕叹了口气，说道：“若是这样说，我们对刁家，对王愉一家的处置，也是国法之外的行为，那段时期，建义刚刚成功，全国各地都有跟我们有仇的人，为了立威，手段难免过激，就连你们兄弟，在建康城中也没少肃清桓楚遗留的势力和旧部，特殊时期，这些事情情有可缘，但到了天下安定之后，肯定是要按国法来行事的。”
刘藩眉毛一挑，说道：“寄奴哥你左一个国法，又一个律令，这些法令都很好，都是你的理想，但要实现，是需要人去执行的，你一边跟世家高门合作，保持他们在基层乡村的势力和影响力，让他们可以继续控制乡间，一边又一厢情愿地以为我们的老兄弟回乡后，解甲归田后能过上好日子，实际上，只有在豫州，在建康，只有我们兄弟有能力庇护他们的地方，他们才算是真正的可以衣锦还乡，安居乐业。要是如你所想的那样，解除我们兄弟的兵权，行政职务，那我们兄弟手下的这些老弟兄们，也会无人保护，落得跟谢停云他们同样的结局。”
说到这里，刘藩看向了孟怀玉，沉声道：“怀玉，你们孟家的忠诚部曲，十几年来一直随猛龙和你而战的老兵，也有两千多人吧，你就这么放心地把他们交给别人，从此不问他们过得如何，断绝联系吗？”
孟怀玉迟疑了一下，咬了咬牙，说道：“他们是大晋的将士，不是我孟家的，阿藩哥还是要认清这点，我虽然不舍这些将士，这些生死与共的兄弟，但我相信，在寄奴哥的领导下，国家的法令会越来越完善，执行起来，也会越来越顺利，谢停云这些兄弟的悲剧，是因为我们初次尝试老兵回乡，没有经验，很多后续的保障和法令没有跟上，这一次，我相信情况会完全不同的。”
向弥也跟着说道：“就是，而且不是有政事堂吗，他们可不是明升暗降不管事的，连贺兰敏的情报组织都建立起来了，阿藩，这就是寄奴哥要搞一套不受制于世家高门的，我们军队将士们自己的眼线情报呢，比如说，搞个退伍将士，或者说荣誉军人同袍会之类的组织，或者是在我们京八党内部建立这些情报组织，谁受了欺负，谁有委屈，迅速地把这些情报上传到政事堂，上传到朝廷，然后由御史钦差来解决这些事，只要象王愉这样的大案办起来几个，就不会有哪个狗东西吃了熊心豹子胆，敢欺负我们退伍老兵了！”
说到这里，向弥也缓了缓，继续道：“而且，以前我们兄弟回乡是以爵为吏，要他们回去治政的，但他们没这个能力，就连我，也没有治一个郡的能力，以后可以找那些中下层士族，上过吏校的秀才们，去帮忙管事嘛。”
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