第661章 673.分封诸吕错了吗?这是你不懂了。(5200字求订阅)
聊天群中,皇帝们都在思考吕后分封诸吕的问题。
李世民此刻纠结无比,在他心里,本来应该下意识的认为,分封诸吕绝对是吕后的错。
可是,这被陈通打脸打的太多了,再加上最近不断跟李渊学习,对于帝王心术的了解更加深入。
所以,他又觉得吕后分封诸吕肯定有其他方面的作用,一时间并没有发表自己的意见。
而是不断的自己跟自己在辩论,新旧两种观念不断交织,但就是不能够用新学的知识,完全压倒固有的观念。
而就在此刻,陈通发言了。
陈通:
“只要谁用十分肯定的语气说:只要是外戚专权就是错的。
那么我也可以用十分肯定的语气说,这个人绝对是个外行。
首先,说这话的人,他连科举制出现之前,炎黄古代的选官制度都不了解。
没有科举制这种考试方式选拔官吏,不管是从上到下的征辟制,还是从下到上的察举制。
你所推荐和选举的官吏,那基本上不是皇亲国戚,就是功臣子弟。
你选来选去,都是依靠父母和血缘关系,外戚和不外戚有什么区别呢?
唯一的区别就是,大臣觉得选外戚,那就是不公平,那就是皇帝要搞裙带关系。
但是你仔细想一想,不选外戚,那你只能选功臣子弟,难道这就不是搞裙带关系?
这就不是靠血缘关系?
说来说去,那都是一样的!
不过皇帝选外戚,这些外戚的屁股是坐在皇帝这一边。
而如果皇帝选功臣子弟,那么这些功臣子弟的屁股是坐在大臣这一边。
你说皇帝该选谁?”
………………
崇祯这才恍然大悟,锤了一下自己的脑袋,暗骂自己又被固有的思维给透露了。
自挂东南枝:
“对呀,在科举制没有出现之前,选拔官吏的方式永远掌控在贵族手里。”
“而且被选拔的人,只能是贵族认可的人。”
“那这样怎么选,都是贵族!”
“无非就是跟皇帝有关系的贵族,还是跟大臣有关系的贵族。”
“这跟平民又没有什么关系。”
“那些大臣总是说皇帝重用外戚,难道让皇帝不重用外戚,重用他们的儿子吗?”
“这些大臣不就是想要以臣权压倒皇权吗?”
崇祯越说越感觉思路清晰,这一下再看科举制之前出现的朝代,他就明白了,那些大臣的屁股都是歪的。
…………
李世民也是心中一惊。
从这个角度去看古代的选拔官吏的这个制度,其实就可以看出皇权已经跟臣权在疯狂争斗。
千古李二(雄主罪君):
“这么看司马迁的话,其实他的屁股也是歪的!”
“司马迁本身就是世家大族子弟,他所谓的不能重用外戚,那么就只能重用世家子弟。”
“果然,屁股决定脑袋,这才是颠簸不破的真理。”
“就如司马迁这样的人,他也摆脱不了身份的限制,他也不能够跳脱出阶层之外看待问题,更何况其他大臣呢?”
………………
李渊满意的点点头,跟陈通在群里面评价皇帝,很多人的专业水平进步的很多呀!
尤其是崇祯,这小子非常好学。
而李世民也对帝王之术越来越了解。
平平无奇李家主(乱世雄主):
“所以任何时候,都要从利益去看待世界,只有明白了错综复杂关系背后的利益链,你才能真正的看清世界的本质。”
“然后你再认真看一下大臣们怎么劝皇帝,他们对待外戚的态度出奇一致,认为皇帝不应该任人唯亲!”
“可是,这些大臣在推荐自己子女和学生做官的时候,他们为什么就不提任人唯亲呢?”
“这个时候这些大臣会非常有节操的说:身为一个君子,最应该做的事情就是:举贤不避亲!”
“这不就是双标吗?”
“皇帝举贤就应该避亲,臣子举贤的时候就应该不避亲。”
“说来说去,就是臣权与皇权的争夺!”
“臣子就应该觉得皇帝是孤家寡人,不应该发展自己的势力,就应该垂拱而治。”
“现在,你还认为吕后分封诸吕是错的吗?”
…………
朱棣此刻也不打朱高煦了,听到李渊的解说之后,他终于通透了。
原来整天喊着不能重用外戚,只是大臣们想要重用自己的子弟而已。
这双标的不要太厉害!
崇祯现在脑壳非常乱,他的世界观再一次被粉碎了。
这才是大臣们始终鼓吹不重用外戚的原因吗?
原来这些大臣从根本上就不是为了家国考虑,而只是为了以臣权来限制皇权!
最关键的是,很多皇帝竟然还信了。
崇祯此刻真恨不得抽自己一耳光,他以前也是这么认为的。
真傻啊。
………………
王莽这时终于坐不住了,怎么三言两语,直接就让吕后重用外戚变成了理所当然了?
第一穿越者:
“这个就纯属偷换概念了。”
“皇帝重用外戚的确有巩固皇权的作用,因为外戚是依靠皇权而生的。”
“但吕后可不是皇帝。”
“吕后大肆分封诸吕,这明显就是有问题的!”
“这跟皇帝重用外戚根本就不是一回事,这分明就是把人家老刘家的财产要搬到老吕家。”
“这就是吃里扒外呀!”
“连这个都看不懂吗?”
………………
此刻的崇祯十分纠结,他一方面觉得陈通李渊等人说的很有道理,但另一方面,又觉得王莽的质疑也是对的。
他现在感觉自己的脑袋都快裂开了。
自挂东南枝:
“吕后,这个往娘家人身上揽好处的行为,难道不应该被批判吗?”
“身份一个男人,我觉得不能这么惯着妻子。”
“有没有人跟我的想法一样呢?”
…………
朱棣挠了挠头,他现在也快神经错乱了,他发现治国实在太复杂了。
吕后的这个行为很简单,但这个行为到底是对是错,到底如何分析,你从不同的角度就会得出不同的结论。
但站在一个帝王的角度,该如何解读呢?
作为一个皇帝,作为一个男人,他本能的觉得吕后的行为很不妥。
可陈通接下来的话,却让朱棣都懵了。
………………
陈通看到大蟒蛇的质疑,轻轻的摇了摇头。
陈通:
“你说吕后吃里扒外,无非就是说吕后让娘家人成为异姓诸侯王,大肆的分封诸吕。
但这真的是把老刘家的家产往她娘家搬吗?
那绝对不是的!
说这种话的人,又是被春秋笔法所误导了!
吕后分封诸吕,那是有一个特别的时间点,就是在吕后的儿子死后。
我就想问,如果吕后真的想把刘家的江山送给吕家,她为什么不在刘邦死后,就立刻大肆分封诸吕呢?
为什么要等到他的儿子驾崩之后,才开始分封诸吕呢?”
………………
朱棣顿时感觉到一阵牙疼。
诛你十族(盛世雄主):
“大蟒蛇,你这也太不要脸了吧!”
“你又来春秋笔法?”
“之前说吕后吓死了自己的儿子,结果这个时间竟然拖延了6年!”
“这一次又说吕后大肆分封诸吕,我还以为吕后在刚上位以后就疯狂的发展外戚势力,结果还是在六七年之后。”
“你不用春秋笔法,是不是就不能够达到你想要的目的了?”
“你不用春秋笔法,是不是就感觉无法解释吕后的行为了?”
“你这么废物的话,你干脆就闭嘴好吧!”
“讨论事情,你竟然在证据上频频作假,这太没品吧。”
朱棣真是怒了,为什么这些给他讲历史的人,总是要忽略一些关键的因素。
一件事情在6年前和6年后发生,这意义能是一样吗?
………………
此刻吕后也气得大骂。
第一太后:
“这就是你们黑吕后的手法吗?”
“能不能有点创新?”
“每次都是一个模子刻出来的。”
“时间就真的不重要吗?”
“6年时间啊,孩子都能打酱油了,对你们来说竟然就是眨眼之间!”
“6年时间,你老婆得要给你生多少不是亲生的儿子?”
“你计算过吗?”
…………
曹操也是被王莽的人品恶心到了,这春秋笔法用的简直不要太恶劣!
人妻之友:
“人家大蟒蛇可是儒家圣人。”
“怎么可能不相信自己的老婆呢?”
“即使他新娶的老婆,三个月就能生出个大胖小子,人家也不会去质疑。”
“这就叫做以德报怨啊!”
“我最喜欢跟这种人当朋友了。”
………………
王莽此刻脸上异常尴尬,又被人揭穿了他的把戏,这就很难看了。
第一穿越者:
“6年时间真的重要吗?”
“完全不重要好不好?”
“重点就是吕后她还是分封了吕姓诸侯王。”
“难道经过了6年,这分封诸侯王的意义就能改变吗?”
“简直可笑!”
……………………
陈通呵呵一笑,如果不重要,你为什么不提呢?
陈通:
“这意义当然不同了!
吕后如果在刘邦死之后,孝惠帝刘盈刚刚继位的时候,她要分吕姓性诸侯王,那吕后就是在霍乱江山。
但吕后在孝惠帝刘盈死后,再分封吕姓诸侯王的话,那她就是在匡扶天下!
不要以为都是分封吕姓诸侯王,就以为这种性质是一样的。
你要根据汉朝当时的格局来看,不同时间段做出的事情,即使事情相同,但它的意义却会截然相反。
这才是真正去理解历史,看待历史的方法。
而不是一刀切!”
………………
真的吗?
崇祯完全没有想到,同样一件事情放在不同的时间段,会有两种截然相反的意义!
他怎么看都没有看出门道来。
自挂东南枝:
“这简直太深奥了。”
“我怎么发现不了呢?”
…………
王莽当然不能同意这种说法。
第一穿越者:
“你发现不了,那是你傻!”
“陈通明显在胡说八道,你要是能发现什么不同,那真是见了鬼!”
“他就是在无脑吹。”
“一件事情,怎么可能会因为时间的不同,而产生截然相反的效果呢?”
“这就是在诡辩呀!”
…………
聊天群中,杨广,李渊等人都连连摇头,这个王莽的水平真是太差了。
陈通根本就没有客气,立刻就打大蟒蛇的脸。
陈通:
“真正蠢的人是你吧!
汉初的局势在吕后的儿子刘盈死后,那发生了翻天覆地的变化,你竟然看不到?
在刘盈死之前,汉初是有三大集团鼎足而立。
分别是吕后掌管的外戚集团,以及与之对立的功臣集团,还有就是以皇帝刘盈为首的刘姓宗氏集团。
而吕后和刘盈是母子,他们两个共同执掌了汉初三大集团中的两个,以绝对优势主宰朝政。
但当刘盈死后,整个汉初的局势大变。
这个时候的刘姓皇氏集团变得群龙无首,各地藩王都蠢蠢欲动。
虽然吕后又立了一个儿皇帝,但刘姓宗室的其他藩王会服这个儿皇帝吗?
不管是身份上还是实力上,这些刘姓宗室的藩王都不会认同这个皇帝。
他们就有可能会想取而代之,甚至有的人会连吕后都想干掉,所以这个时候就真正成了三足鼎立。
要是吕后没有办法收回刘姓宗氏的权利,那么刘姓宗氏会有可能因为想要当皇帝,而跟功臣集团联合。
到时候就会出现藩王攻打中央的情况。
甚至口号你都很熟悉,那就是清君侧。
所以吕后就想到了一个办法,她要把刘姓宗室的所有权利重新收回到中央,所以就出现了大肆分封诸吕的情况。
吕后就是要用吕姓诸侯王代替刘姓诸侯王,把所有的诸侯封地牢牢的控制在手中。
所以吕后分封诸吕,实际上就是为了加强中央皇权,削弱藩王势力,打压功臣集团。
你说吕后这么做是对是错呢?
难道吕后什么事都不做,放任这些藩王蠢蠢欲动,然后再联合勾结在一起?
甚至放任藩王跟大臣们联合在一起,发动一场藩王之乱吗?
那到时候,汉朝江山岂不是又要被颠覆?”
………………
原来是这样!
崇祯这下完全明白了,整个人感觉都通透了。
很多不明白的问题在这一刻豁然开朗。
作为一个皇帝,他觉得自己身处在吕后的位置上,也会跟吕后做出同样的选择。
自挂东南枝:
“这就没错了!”
“吕后如果在孝惠帝死之前,大肆分封诸吕,那就是吕后想要把老刘家的东西搬到老吕家。”
“可当孝惠帝刘盈死后,局势完全改变,吕后这么做,就是从整个家国的利益出发!”
“吕后就是为了稳定局势,加强中央皇权,削弱藩王。”
“这怎么看,吕后都是对的!”
“果然,看问题不能够只看表面,必须要透过问题看到本质。”
崇祯觉得这就是知识点呀!
他立刻拿起毛笔刷刷刷的记录起来,那叫一个认真。
………………
曹操满意的点点头,这教育小萌新的过程,还是很有成就感的。
看着崇祯一点点的成长,他感觉有种为人师长的成就感。
这难道就是所谓的养成计划吗?
人妻之友:
“孺子可教也!”
“以后还是要多学多练,多看看,多听我们这些大佬的教导,你才能够进步呀!”
“不像有些傻叉,永远都学不会,那注定是要倒大霉的!”
“大蟒蛇,这回你还有什么话要说?”
“你为人死板教条,只会照本宣科吗?”
“来来来,你来给我说一说,吕后这个时间点加强中央皇权,削弱藩王的势力,她到底是利国利民呢?”
“还是在祸国殃民?”
“吕后这么干,那直接会把一场可能发生的政变,扼杀在了摇篮之中!”
“你难道不清楚汉初的七王之乱吗?”
“那就是中央无法压制这些诸侯王,才造成的恶劣后果!”
“人家吕后用的是正儿八经的帝王之术,那就是要讲究平衡。”
“你懂个锤子呢?”
……………
朱棣现在是越来越佩服陈通,这才是真正学懂了历史。
诛你十族(盛世雄主):
“这就是水平的差距呀。”
“可笑的就是有的人一提起外戚专权,就觉得这是错的。”
“可从来不懂得具体问题具体分析,不懂得从整个宏观的角度解读当时的政策。”
“在他们陈旧的思想中,就只会纸上谈兵了。”
朱棣心中无限感慨,在治国层面,他竟然还不如吕后!
这让他感觉到非常郁闷。
这女人都是怪物吗?
……………………
其他皇帝也都连连点头,同一个政策放在不同的时期,那肯定有不同的效果。
如果真的以为一个政策在任何时期起到的效果都是一样的,那这人绝对就是个书呆子。
这就如同玩游戏一样,你开局六神装,和十几分钟以后才六神装,这效果能一样吗?
你现在有100万,跟你10年前有100万,20年前有100万,30年前有100万,那简直是天差地别!
很多东西的价值,你必须要放在整个宏观环境上来看。
没有参照的话,很多东西是对比不出效果来的
吕后此刻心情非常好,总算有人能知道她想要干什么了。
第一太后:
“大蟒蛇,你继续秀智商呀!”
“就你这水平,难怪被人秀了一脸。”
“你啥也不懂啊。”
“就是一个废物。”
………………
王莽被人怼得脸色发黑,这直接把他脸打的啪啪作响,让所有皇帝都觉得他王莽是一个不懂帝王之术的傻叉。
王莽心中十分不服。
第一穿越者:
“加强中央集权没错,可加强中央集权未必需要分封诸吕。”
“说来说去,还不是吕后有私心?”
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